La puesta de limites
Soy nueva en este foro,y ya el.solo hecho de.haberme conectado,me ha ayudado.
El tema es q cuando decidi acompañar a mi pareja en esta dura patologia q le ha tocado vivir,distorsione la forma en q tenia q actuar.Obviamente,q a partir de que le diagnosticaron TLP,decidi informarme a fondo sobre este trastorno,cuando agote todos los conocimientos teoricos,crei q iba a poder manejar la situacion de taquito.Oh sorpresa,no fue asi.Termine con estados de profundo agotamiento,y aun asi no me daba cuenta q necesitaba pedir ayuda, q no bastaba con mi terapeuta,q de hecho me guio,y mu bien,me faltaba conectarme con personas q pasan lo mismo q yo,q funcionen como espejo.Ya conte q soy Operadora Socio Terapeutica,y ya he tenido pacientes con TLP y me he manejado perfectamente con ellos,porque conozco a fondo la patolgio,pero claro,unpaciente no es una pareja,ahi meti la pata a fondo.
Puedo darme cuenta cuando entran en una crisis profunda y lo expresan tanto con angustia,depresion,ira,miedo,etc,alli es donde pongo toda mi atencion ,para poder comprender por lo q esta pasando ,con gran contencion y capacidad de escucha,perohacecuando hay una crisis real,y cuando solo esta tratando de manipularme de hacerme culpable de alguna situacion de ftustacion q haya tenido.La sensacion q tengo,es que con el tiermpo
me habia convertido en su puchin-boll (o como se escriba),es decir el estaba convencido de q yo era de goma,hasta q empece a intentar explicarle que no era asi,y mi forma de explicarle es poniendole limites,que por ahi lei,q el hacerlo es necesario para ambos.,como tambien lei y comprendi,la necesidad a veces de tomar un poco de distancia,lo q no significa separarse,para recargarse un poco de energia y volver con mas fuerzas.No estoy empapada con el tema de los lomitie,coo por ejeplo,q comprender,no es dejarte maltratar,quedandome solo en silencio,no reaccionando para no crear una situacion de conflicto aun mayor,no tomarlo como algo personal,porque de hecho no lo es,y a pesar q la mayoria de las veces es preferible callar,hay otras tantos q creo q hay q hablar,aun sabiendo q va a crear una situacion conflictiva,y el hablar puede sdignificar,en mi caso,pedirle q se ponga un liite,q se esta extralimitando,no se trta de armar kilombo,solo de expresar q ni confunda los tantos,o sea,se lo acompala,escucha,contiene,ama,pero eso no significa,y ahi esta la puesta de limites,q me voy a dejat manipulat,porque el esta enfermo y todos tienen la obligacion de comprenderlo y punto(sic),y al confrontarlo,por supuesto q viene todo el discurso de : "Vos no entendes lo q me pasa","lo mejor es no vernos por un tiempo" (cuando esta en su fase expulsiva),es decir ,te dejo antes q me abandones vos,el gran fantasma,estc.
Como veran,mi cabeza esta q explita cualquier devolucion q puedan darme,seria fantastico.
Yo considero,que,si,hay q poner limites,el tema es cual es el mejor camino.
Muchas gracias.Un saludo a todos.
Viviana
Visitas: 391
Respuestas a esta discusión
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Permalink Respuesta por lauri en
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Al respecto de los límites, te dejo este enlace:
http://www.sin-limite.net/portal/content.asp?contentid=1261
Y me alegra que te sientas a gusto de haber encontrado apoyo y un foro que te ayude.
Un cordial saludo.
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Permalink Respuesta por Viviana Cecilia Federico en
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GRACIAS LAURA.TODAVIA NO SE USAR BIEN EL SISTEMA,POR ESO TE CONTESTO POR ESTE MEDIO,ME AYUDA TOO LO Q LEI,ES MAS ES EL CRITERIO Q USO,SOLO QUE,NO SE POR QUE PENSE,QUE LA PUESTA DE LIMITES EN UNA PERSONALIDAD BODERLINE TENIA Q SER DIFERENTE AL DEL RESTO DE LAS PERSONAS.SI,CREO Q HAY Q USAR EL MISMO CRITERIO DEL MATERIAL Q ME ENVIASTE,PERO AUN ME QUEDAN ALGUNAS DUDAS,YA CUANDO TENGA UN POCO MAS DE TIEMPO LIBRE,TE LAS COMENTARE.
TU AYUDA ES MUY VALIOSA,SIEMPRE VIENE BIEN REFRESCAR LA MEMORIA,O POR LO MENOS Q LE RECUERDEN AUNO LO Q CREE Q MANEJA E TAQUITO
NUEVAMENTE RACIAS.UN SALUO
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Permalink Respuesta por sabrinita en
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Mirá yo estoy del otro lado, no se si te servirá de algo, pero bueno mi novio me planteó como se siente y con el tiempo mejoramos mucho. Al principio el se sentía así porque no me ponía límites y yo siento que yo iba cada vez más lejos también. Hubo un momento en el que el estaba muy cansado y me empezó a gritar y se ponía mal el también y era para peor, y yo lo quería dejar. Es cierto que uno se siente desbordado y que el otro no lo entiende, y hablando mal y pronto que todo se va a la merrrd. Pero cuando cuando nos calmamos siempre los hablamos y eso es bueno. Ultimamente el me esta poniendo límites, a mi me agarra la ira cierro los puños con fuerza, y el está calmado, me agarra me dice que suelte que me calme que respire, que no me haga daño, que no voy a lograr nada así. Pero yo lo noto seguro y parece una estupides pero me mira bien, con mirada tranquilizadora, de que esta todo bien y va a pasar, y siento como que de a poco lo puedo controlar. Un saludo, y si me parece que son buenos los límites, siempre y cuando no se hagan de mala manera.
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Permalink Respuesta por Amelia amelia en
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Es cierto, yo en muchas ocasiones me siento totalmente manipulada, tiene unas cambios muy radicales de humor, de amor y odio, de cosas prácticamente sin importancia ya empieza con dejar la relación, etc.
Muchas veces me planeo el tema que has mencionado, el de poner límites, yo lo he intentado pero muchas veces o me ha funcionado, ya que si me muestro molesta o simplemente paso de sus momentos hay ocasiones en las que haga lo que haga el resultado va a ser el mimso, el que él quiera o yo ya decida algo, es decir que si está enfadado y su idea en la cabeza es esa, por mucho que le diga o que le ponga límites suele ser la misma conducta en él.
A parte luego está el tema de plantearse una...¿me quiere dejar realmente de verdad?, ¿es uno de sus momentos?
Es muy complicado aunque dentro de mi sigo luchando, no sé si finalmente hará las cosas medianamente bien pero de momento ahí estoy.
Saludos.
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Bueno,gracias por debatir este tema.
Le diria a Sabrinita que,si tu pareja logra calmarte es porque comprende lo q te pasa,aprendio a no tomarse tus ataques de ira como algo personal,la tendencia, cuando pasamos por momentos de presenciar mucho enojo,ira,diciendo cosas hirientes,es tomarlo como algo personal.Cuando uno entiende que la ira no esta dirigida a uno,entonces podemos calmarnos,contener.Esos son momentos donde hay q tener un ejercicio de la paciencia y la templanza,que no siempre se logra,porque tambien uno tiene sus dias muy cargados y volvemos a repetir en ese momento la misma equivocacion de engancharnos con el discurso del otro,aun a sabiendas q no debemos hacerlo,porque alli se arma la de Troya.
Por lo que comentas,si tu pareja reacciona asi,trata dentro de tus posiblididades,de valorarlo,porque creo q vos ya sabras,q no todo el mundo tiende a ayudar,mas bien,se escapan (el gran fantasma con el q uds. conviven
Te deseo lo mejor.Un gran saludo y estaremos en contacto
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hola Amelia.Primero gracias por sumarte a este debate.
Te diria q yo creo,no es la verdad absoluta,sino solo una creencia,es q no es real q hagas lo q hagas,el resultado va a ser el mismo.Yo pensaba igual,y tuve q preguntarme y revisar detalle por detalle,que es lo q hacia,cuando la puesta de limites daba resultado,y encontre las diferencias.Yo creo q da resultado,cuando uno puede escuchar,aun hasta lo mas hiriente,como le dije a sabrinita si no se lo toma como algo personal,lo q te daria lugar para dejar de preguntarte si quiere o no quiere estar con vos,porque ese es un callejon sin salida,ni tu vida puede depender de si el quiere o no quiere estar con vos,sino en realidad lo q tenes q preguntarte,es si vos realmente estas dispuesta a quedarte al lado de el,y acompañarlo en lo q le ha tocado vivir y no fue por eleccion propia. No solo manipulan cuando estan con ira,tambien en los otros estados,depresion,miedo,panico angustia,pero tambien hay q aprender,cuando realmente estan en una crisis,en cualquiera de estos estados,o cuando manipulan,sin estar en una crisis(q sabemos q son bravas) y hacen como que si,porque saben q van a obtener lo q quieren,obviamente esto en forma totalmente inconsciente,entonces,segun mi eperiencia, la puesta de limites es diferente,cuando estan en una una gran crisis,q cuando no lo estan,es decir,ante la menor frustacion,q ellos sientan q uno lo provoco por ponerle un limite,van a manipular,pero ojo que tambien pueden caer en una crisis real.A mi diferenciar esto ,me llevo mucho tiempo,lo mismo q o te aman o te expulsan antes de ser dejados (como le dije a Sabrinita,el gran fantasma,el abandono).
Cuando ingrese a este foro,lo hice porque estaba desbordada,puedo poner limites,pero a veces no tengo la suficuente energia para lidiar con este tema,entonces,decidi respetar mis espacios,tomarme mis tiempos,el sabe q yo estoy,lo sabe a pie juntillas,y q el sepa eso a mi me tranquiliza.Cuando uno se da cuenta q no va a poder manejar la situacion porque no puede separar,a mi me da resultado decir ¨HASTA LUEGO¨ Y NO ADIOS,retirarse de la escena,y volver recarada con mas energia,porque bien sabemos lo terriblemente agotadas q terminamos a veces,y lo poquito q nos hemos ocupado de nuestras necesidads.
Un abrazo
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Es posible que estés en lo cierto Viviana, pero es realmente complicado, cada vez que se ha alejado trata de buscar otras chicas para ver si me olvida, en una relación "normal" esto no creo que sea justificable, en esta tampoco debería de serlo, pero así ha sido, luego siempre me busca y a pesar de mantener un tiempo el llamado contacto 0 al final volvemos, son tantas cosas y he pasado tantos desprecios y tantas situaciones complicadas que muchas veces me digo cómo es que continúo con él, y a pesar de todo, de momento no siento ni un mínimo de rencor hacia él, casi cualquier situación le agobia, aún vive con su familia, no hace nada por avanzar en la relación, es como si tuviera muchos miedos, en otras ocasiones es super egoísta, por él he hecho cosas que nunca imaginé, es decir suelo estar en hechos atenta, etc., y parece que se tiene que dar por hecho, ahora sí, apenas puedo molestarme por una conducta suya, pues trato de comentársela y al final el enfadado suele ser él, y lo peor que hace que es coger y marcharse dándole igual donde estemos, él mismo dice que si quiere puede ser super impenetrable de sus sentimientos, si algo no le gusta oír se va o ya empieza a estar incómodo y da la vuelta a la tortilla casi siempre, de modo que mis sentimientos quedan al margen, cuando está mas tranquilo creo que se da cuenta de las cosas, pero luego siempre vuelve a lo mismo y por eso ya no sé qué debo de hacer, si yo tomara distancia creo que sencillamente él pensaría mal (como hace otras tantas veces) y no sé hasta qué punto haría por cambiar y así demostrármelo, al decirle algo que hace que me molesta no suele ponerse en mi lugar, lo percibe como algo en contra de él, cuando le estoy expresando que soy yo la que me siento mal, que simplemente lo cambie y ya está, como yo trato de hacer si algo le molestara, también le noto que se "agobia" porque sabe que a veces no actúa bien y que al tratar yo de hacer las cosas bien, es como si se comparase y se siente como mal por ser así y me habla mal, pero claro supongo que tampoco hace por cambiar eso por eso las eternas preguntas, ¿es mala persona simplemente o que se justifica así?, ¿no tiene intención de cambiar porque así está muy bien con vivir con su familia y no tener la mínima responsabilidad ya que casi todo le desborda?, es decir ¿hasta qué punto justificar según que determinados comportamientos por su trastorno de personalidad?, de verdad que trato de entenderle, de ser paciente, etc. pero noto como si sólo diera yo, ya que para él el hacer poco es un mundo, según él claro, bueno iremos viendo...
Saludos.
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Amelia amelia dijo:Es posible que estés en lo cierto Viviana, pero es realmente complicado, cada vez que se ha alejado trata de buscar otras chicas para ver si me olvida, en una relación "normal" esto no creo que sea justificable, en esta tampoco debería de serlo, pero así ha sido, luego siempre me busca y a pesar de mantener un tiempo el llamado contacto 0 al final volvemos, son tantas cosas y he pasado tantos desprecios y tantas situaciones complicadas que muchas veces me digo cómo es que continúo con él, y a pesar de todo, de momento no siento ni un mínimo de rencor hacia él, casi cualquier situación le agobia, aún vive con su familia, no hace nada por avanzar en la relación, es como si tuviera muchos miedos, en otras ocasiones es super egoísta, por él he hecho cosas que nunca imaginé, es decir suelo estar en hechos atenta, etc., y parece que se tiene que dar por hecho, ahora sí, apenas puedo molestarme por una conducta suya, pues trato de comentársela y al final el enfadado suele ser él, y lo peor que hace que es coger y marcharse dándole igual donde estemos, él mismo dice que si quiere puede ser super impenetrable de sus sentimientos, si algo no le gusta oír se va o ya empieza a estar incómodo y da la vuelta a la tortilla casi siempre, de modo que mis sentimientos quedan al margen, cuando está mas tranquilo creo que se da cuenta de las cosas, pero luego siempre vuelve a lo mismo y por eso ya no sé qué debo de hacer, si yo tomara distancia creo que sencillamente él pensaría mal (como hace otras tantas veces) y no sé hasta qué punto haría por cambiar y así demostrármelo, al decirle algo que hace que me molesta no suele ponerse en mi lugar, lo percibe como algo en contra de él, cuando le estoy expresando que soy yo la que me siento mal, que simplemente lo cambie y ya está, como yo trato de hacer si algo le molestara, también le noto que se "agobia" porque sabe que a veces no actúa bien y que al tratar yo de hacer las cosas bien, es como si se comparase y se siente como mal por ser así y me habla mal, pero claro supongo que tampoco hace por cambiar eso por eso las eternas preguntas, ¿es mala persona simplemente o que se justifica así?, ¿no tiene intención de cambiar porque así está muy bien con vivir con su familia y no tener la mínima responsabilidad ya que casi todo le desborda?, es decir ¿hasta qué punto justificar según que determinados comportamientos por su trastorno de personalidad?, de verdad que trato de entenderle, de ser paciente, etc. pero noto como si sólo diera yo, ya que para él el hacer poco es un mundo, según él claro, bueno iremos viendo...
Saludos.
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QUERIDA AMELIA,TODO LO Q DESCRIBIS,ES LO Q VIVO.CON UNA DIFERENCIA,Y ES Q MI PAREJA A PARTIR DE Q DIO CON EL TRATAMIENTO INDICADO,CAMBIO MUCHAS COSAS,AHORA POR LO MENOS SE QUEDA CON EL BENEFICIO DE LA DUDA,E INCLUSIVE TOMO UN COMPROMISO MAYOR CON LA RELACION,PERO LAS CRISIS CONTINUAN Y ES DURO SOBRELLEVARLAS.
CLARO Q NO SON MALAS PERSONAS,SON EXTREMADAMENTE SENSIBLES,PERO A VECES SUS CONDUCTAS NOS HACEN PENSAR Q SOLO PIENSAN EN ELLOS,HASTA PODEMOS VER CONDUCTAS Q NOS PARECEN PSICOPATICAS.
TE DIRIA Q TE CALMES,SI ES TANTO EL TIEMPO Q LLEVAN JUNTOS,E INCLUSIVE VOS RECONOCES Q HAY MOMENTOS DE PLENITUD,ENTONCES VALE LA PENA,EN LA MEDIDA Q NO TE HAGAS MIERDA.
EL VA A PODER HACER CAMBIOS EN LA MEDIDA Q HAGA UN BUEN TRABAJO TERAPEUTICO,NO ESPERES GRANDES CAMBIOS,PERO APROVECHA EL MAS MINIMO Q SEA.DESPUES DE TRES LARGOS AÑOS,PUDE POR PRIMERA VEZ ESCUCHAR DE PARTE DE EL,DECIR Q ME AMA,DEMOSTRAR INTERES EN LA RELACION,A PESAR DE SUS IDAS Y VUELTAS,COMO LA Q YA SABEMOS TA AMO-TE ODIO,Y ES EN ESOS MOMENTOS DE ODIO,DONDE SABEMOS Q SUFRIMOS,PORQUE LO TOMAMOS COMO ALGO PERSONAQL,Y NUNCA ES PESONAL,SINO Q SIEMPRE ESTA EFERIDO A SU HISTORIA, ES CUANDO MAS NECESITAMOS PONER LOS OVARIOS,PERO NO PIDIENDOLE COSAS A EL,SINO TRATANDO DE VER QUE OTROS CAMINOS NOS PERMITIRIAN TENER OTRO TIPO DE LLEGADA.
YO LE COMENTE,QUE NO ENTENDIA COMO SIENDO YO LA PERSONA MCON LA Q MAS PASABA TIEMPO,LA MAS CERCANA A EL,LA Q ESTABA Y TRATABA DE CONTENERLO,NO ME CITARA SU TERAPEUTA,HASTA Q ENTENI,Q SU TERAPEUTA RESPETABA LA DECISION DE EL DE NO HACERLO.BUENO,TE LA HAGO CORTA,MAÑANA TENO UNA ENTREVISTA CON SU PSICOLOGO,ASI ES Q DESPUES TE CUENTO.
UN ABRAZO GRANDE
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Viviana muchas gracias por tus respuestas. él no está diagnosticado de esta enfermedad, no sé si lo tiene pero hay comportamientos que me hacen pensar que así es, por eso en ocasiones me surgen las dudas acerca de si es por esto o simplemente porque él es así.
Cuando le conocí ya tomaba medicación debido según él. a un problema familiar y una fuerte ansiedad, y al parecer quería ir a por la persona que le hizo daño.
Ya le comenté que ya me hacía falta acudir, aunque sólo fuera a la primera visita a un médico que le ayudara, dice que sí pero luego todo lo quiere hacer a su manera, creo que me sería ,mucho más fácil si supiera si tiene un diagnóstico o no lo tiene ya que no tendría que cuestionarme tantas cosas.
Una de las cosas que más impotencia me da es que cuando se le dicen cosas que no quiere oir, se agobia y por algo aparentemente no tan importante es capaz hasta de dejar la relación, como si no contara que el 99% de las veces haces todo bien por él. lñe basta poca cosa para centrarse mas en eso malo que en lo bueno.
Tengo que ser sincera y todo el mundo me ha dicho que me aparte, que si quiero esto para toda la vida, él no va a a cambiar, pero claro es muy fácil decirlo porque si realmente es por una enfermedad, etc. ¿por qué no ayudarle y que se ayude a si mismo?.
Pues sí, ya me contarás qué tal la visita.
un abrazo.
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